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Política

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EL LIBERAL EXCLUSIVO - Mano a mano con Mariano Grondona
“Quieren todo el poder por todo el tiempo”
Mensaje. Para el analista político, las tensiones sociales que se están viviendo en el país tienen una sola explicación: la voluntad de Néstor Kirchner de volver al poder y a la Presidencia.

Por José Aranda
jaranda@elliberal.com.ar

Luego de disertar en la Asamblea de la Sociedad Interamericana de Prensa, el reconocido periodista y analista político, Mariano Grondona, dialogó con EL LIBERAL acerca del momento por el que atraviesa el país. Desgranó duras críticas sobre la administración nacional de Cristina Kirchner y de los planes que observa en el oficialismo para preparar el terreno para intentar una posible vuelta a la presidencia de Néstor Kirchner.
El conductor del programa Hora clave rechazó el modelo clientelista porque utiliza a los sectores más pobres de la sociedad para que el Gobierno pueda mantener el poder. Además consideró que con la lucha permanente pierde la Argentina.
Grondona expuso ante un auditorio compuesto por representantes de medios. EL LIBERAL/José Gómez

¿Cómo se entiende esta realidad que vivimos hoy en el país de tensiones?
-Creo que no son tensiones espontáneas, son parte de una campaña política, Kirchner recibió un golpe grande el 28 de junio y está empeñado en subir la cuesta y recuperar el poder, y todo lo que estamos asistiendo en el fondo es una lucha por el poder.

Es una iniciativa con la confrontación permanente.
-Es el estilo, confrontar y confrontar y dar la sensación de que solo él puede domar este potro que es la Argentina.

¿Cuánto daño le hace esto a la democracia?
-No le hace daño a la democracia, le hace daño a la Argentina. Creo que al contrario, este estilo autoritario va fortaleciendo las inclinaciones democráticas de la gente, que votó un 75% en contra del estilo autoritario. Esto a la democracia no digo que le viene bien sino que la está como arraigando, ahora al país le hace un daño enorme porque todas las actividades productivas están paradas. Esa lucha por el poder sin límites tiende a que gane la lucha, el que está luchando aunque el resto se lleve lo peor. No es una idea de bien común lo que tenemos, no es para, como dice el Martin Fierro, el bien de todos sino par el mal de algunos que son los enemigos. Ahora esos enemigos son tantos y tan importantes que dañarlos a ellos es también dañarlo al país.

Se pelea contra todos los sectores de la actividad privada y se sustenta en los planes sociales, ¿cómo se entiende esto?
-Entre los países del cono sur, Brasil y Chile han bajado mucho los índices de pobreza y Argentina los ha aumentado. Cuanto más pobres haya, menos educados estén, más fácil es el clientelismo, un sistema clientelístico con un poder central que distribuye dádivas, que maneja el presupuesto en forma arbitraria y que a cambio de eso pide apoyo, éste es un sistema que está tratando de crear o consolidar el Gobierno.

Hay muchas expectativas por el nuevo Congreso, usted ¿qué piensa?
-El nuevo Congreso sólo es nuevo en la mitad, la otra mitad es de antes. Hay un Congreso de 2007 y ése no cambió, así que no es que el Congreso va a traducir en número de bancas el número de votos que obtuvo la oposición en los comicios. La oposición tuvo el 75% pero es como si tuviera el 37% porque el otro 37% sigue como está. Creo que es relativo, van a poder corregir algunos abusos, pero me parece que si la gente creía que esto se va a solucionar de un día para el otro, no, esto va a ser una lucha feroz de dos años, ésta es la realidad, con tensiones mayores a las que estamos viendo.

¿Por ejemplo?
-Bueno, lo que espero es que esto no termine en una tragedia tipo la de Kosteki y Santillán porque estamos jugando con fuego.

La oposición dice que va a cambiar algunas leyes kirchneristas, ¿cómo se verá esto desde afuera, como un nuevo cambio en reglas de juego?
-Creo que la oposición está recién ahora madurando su papel, además como es pluralista, son varios, 4 ó 5, para cada cosa se tienen que poner de acuerdo, eso está bien, es la democracia, ahora frente a eso hay un mando único absolutamente verticalista que tiene mayor capacidad de maniobra. Lo que pasa es que esa forma de ser es lo que lo llevó a bajar de 46% al 25%, cuánto más poder tienen, menos consenso tienen porque es el estilo lo que está siendo rechazado, pero vamos a tener dos años muy duros.

¿Por qué van a seguir teniendo el poder?
-La única manera de superar esto es con otro presidente en la Casa Rosada y eso va a pasar recién en dos años, así que eso no tiene vuelta, va a haber que esperar. Antes de estar mejor, vamos a estar peor.

¿Cómo cree que van a estar los medios de comunicación en ese lapso?
-Ellos tienen un diagnóstico errado, creen que perdieron el 28 de junio por culpa de los medios, entonces dijeron qué hay que hacer si perdí por culpa de ellos, tengo que controlarlos. Ellos creen en el fondo que la gente está subordinada a los medios, que los medios manipulan a la gente, entonces dicen manipulémoslos nosotros, y no es así. Creo que los medios fueron cambiando su posición cuando vieron que la cosa no iba al nivel de la gente, fue al revés, están tratando de matar al mensajero y esto no les va a funcionar, aunque tengan todos los medios, va a haber una radio Colonia que la va a escuchar todo el mundo, porque es otro el problema, ellos han perdido el consenso, ése es el tema, entonces eso me parece que no se arregla cambiando los mensajeros.

¿El problema de los medios no recaló aún en la gente?
-Lo que pasa, lo que han hecho ellos, es que quieren hacer una trampa contra los medios, quieren hacer una trampa para controlar al PJ y la disfrazan con leyes de 400 artículos y todo el mundo empieza a discutir los artículos y no el fondo, y el fondo es muy simple, quieren todo el poder por todo el tiempo. Siempre fue igual, siempre quisieron hacer de la Argentina un Santa Cruz y ya no es tan fácil.

Hay un nuevo viento de cola internacional para la economía ¿eso no puede darle un nuevo espaldarazo?
-Depende de cuál sea el diagnóstico, uno puede creer que perdieron votos porque se deterioró la economía. Mi sensación es que perdieron votos porque la gente no quiere ser gobernada así, entonces le vaya bien, peor si le va mejor, más oposición va a tener, menos clientelismo van a poder hacer. Ellos han elegido a los pobres como carne de cañón política, o sea les conviene que haya cada vez más pobres. Si hay menos pobres les va peor a ellos.

¿Ahora nadie puede parar en el escenario político esta situación?
-Lo que pasa es que Kirchner juega su final, gana o pierde, la oposición está jugando una semifinal, son dos procesos en diferentes tiempos, entonces hay que esperar un poco a la oposición para que vaya surgiendo gente importante y quede atrás gente menos importante, desgraciadamente son dos años. Pero, mire, pertenezco a una generación que en los 70 éramos impacientes y pensábamos que con un golpe se podía solucionar, pero no se puede arreglar con un golpe. Ahora somos pacientes, hay que esperar que las cosas maduren y ese consenso se consolide en un sentido o en otro, pero vamos a salir con paciencia.


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EL LIBERAL/José Gómez

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